Ошибка 15

Предпусковой подогреватель
Petrov_kamensk
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 15

Сообщение Petrov_kamensk » 15 дек 2022, 18:55

Chrome писал(а): Есть эбу 4337-01 (аналог 3188), а чем он отличается от 3188?


другая колодка, другая разводка на плате, для стороны клиента отличий нет, для производства всё другое, по этому другой номер.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Денис 77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2023, 09:33
Город: Хабаровск

Re: Ошибка 15

Сообщение Денис 77 » 25 янв 2023, 10:27

Добрый день, друзья!
Часть 1
В прошлом году назрел вопрос по замене аккумулятора, после работы Бинара стартер крутил не активно, тем более аккумулятору уже было лет шесть-семь. Забегая вперед, не каких ошибок по понижению напряжения никогда не было. Летом поменял аккумулятор на новый, дорогой, японский 85АЧ, пусковой ток 800А, разница в работе стартера сразу ощутима лучше стала. Бинар установлен 3 года назад, пускал обычно при температуре ниже -15 градусов, режим эксплуатации автомобиля ежедневные, за уровнем заряда АКБ зимой слежу всегда. Тут приболел немного и машина простояла три дня, мороз был -17, после пуска Бинара примерно через пару минут приходит сообщение с ошибкой 15, естественно первая мысль, - неужели АКБ или контакты плохие. Запуск двигателя стартером как обычно без проблем, поехал в гараж, проверили всю проводку, контакты, предохранители, заглянул под крышку блока управления, никакого криминала не обнаружил, единственное заметил, на белом предохранителе слегка (несущественно) был белый налет, естественно почистил. На всякий случай решил провести эксперимент, поменял аккумулятор на старый заряженный (на нем все же работало, хоть стартер и крутил вяло). На следующее утро температура -18, напряжение 12.1 В, пускаю и снова ошибка 15. Завожусь, еду в гараж, снова меняю АКБ на новый, пробую пускать Бинар, уже по месту слежу за показаниями напряжения на пульте управления и заметил, ориентировочно в момент включения свечи, буквально на секунду провал напряжения до 10.3 В, при этом показания не стабильны, постоянно скачут в среднем напряжение 11.5 вольта. То есть, это на полностью заряженном и теплом АКБ, а когда он замороженный и чуть подсевший, тогда вполне возможно провал до критических 9.5 вольт что соответственно скорее всего и вызывает ошибку 15.
Часть 2
Решив детальней изучить проблему имитируем примерно ситуацию, ставим старый АКБ разряженный до 12.2 вольта, температура в гараже примерно +2 градуса, подключаем осциллограф к АКБ и в разъём XS2, токовые клещи (какие были) на 650А, но объективных данных от них не получили, запускаем подогреватель. Пуск и выход на режим проходит штатно, не каких проблем не выявлено, повторяем многократно, все работает как часы.
Запуск общий вид.jpg
Пуск-общий вид до выхода на режим. Зеленый- напряжение на АКБ, Красный напряжение на XS2,
Желтый -токовые клещи (не рассматриваем)
Запуск общий вид.jpg (449.86 КБ) 188 просмотров
Читая осциллограмму, разница напряжения между АКБ и разъёмом на всем протяжении работы Бинара не более 0,5 вольта, при запуске, на 2,6 секунде работы замечен провал по напряжению у разъёма XS2 до 11.70 вольт продолжительностью 0,5 секунды, предполагаю это просадка вызвана пуском вентилятора.
Провал сглаживание.jpg
Провал с включенным сглаживанием
Провал сглаживание.jpg (423.39 КБ) 188 просмотров
Далее идет плавное понижение напряжения без резких скачков до 11,48 вольт примерно 24 секунд, это запуск свечи, а пониженное напряжение длится в общем 100 секунд, соответственно это режим работы свечи, далее плавное восстановление напряжения до 11,90 вольт. Не каких сильных скачков больше не замечено.
Разбирая осциллограмму пришлось включить сглаживание, поскольку во время работы Бинара идут сильные микроколебания амплитудой временами до 1 вольта, периодом 2 мсек (ms), с интервалом в 20 мсек (ms).
Скачки 20ms.jpg
Детальное приближение скачков.
Скачки 20ms.jpg (560.38 КБ) 188 просмотров
Общий вид без сглаживания.jpg
Общий вид с выключенным сглаживанием, амплитуда доходит до 1 вольта
Общий вид без сглаживания.jpg (552.63 КБ) 188 просмотров
Не знаю, может это нормальный режим его работы, сложно делать какие-то заключения, не зная алгоритма работы электроники блока управления и его прошивки, но есть мнение, что в нижних точках этих колебаний, при подсевшем АКБ, с замершими блоком управления, значения как раз и касаются нижнего блокировочного значения в 9,5 вольта.
Сейчас Бинар работает при условии постоянного контроля за уровнем максимально заряда АКБ, если автомобиль простоит пару дней без работы и напряжение АКБ немного подсядет, то однозначно будет ошибка 15. Повторюсь на старом, убитом АКБ в прошлом году таких проблем не было, дополнительное энергозатратное оборудование не устанавливалось, новый АКБ гарантировано хороший. Проводить осциллограмму при -25 и ниже желания никакого нет, тем более есть понимание, что проблема не связана с источником питанием. Ко всему выше описанному хочется услышать мнение специалистов, а также подтверждение своих мыслей о покупке нового блок управления, возможно другой сборки (для справки- стоит блок сб. 4377).

Александр332vk
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 18:45
Город: Мурманск

Re: Ошибка 15

Сообщение Александр332vk » 25 янв 2023, 12:16

Привет, хорошо разобрали. Так еще надо учитывать что пульт показывает 13.7v при вольтаже в машине 14.3...как так? И на пульте вольтаж не корректируется.

www130977
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 дек 2022, 07:15
Город: Karaganda

Re: Ошибка 15

Сообщение www130977 » 25 янв 2023, 12:26

Все ошибки исчезли после установки второго аккума литий титанат, пока вывел отдельно от основного, за 6 раб дней литий проседает с 14.4 до 12.4в1(запуск утром и вечером по 20-30мин) беру домой ставлю на зарядку в течении пару часов готов, до него и аккум бинар высасывал ориг бмв аккум 90а и ошибки в общем весь декабрь одни сплошные развлечения

Денис 77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2023, 09:33
Город: Хабаровск

Re: Ошибка 15

Сообщение Денис 77 » 26 янв 2023, 07:08

Дорого, да и смысл ставить второй если один аккумулятор раньше справлялся без особых проблем.

Денис 77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2023, 09:33
Город: Хабаровск

Re: Ошибка 15

Сообщение Денис 77 » 26 янв 2023, 07:12

Александр332vk писал(а):Привет, хорошо разобрали. Так еще надо учитывать что пульт показывает 13.7v при вольтаже в машине 14.3...как так? И на пульте вольтаж не корректируется.

Где-то здесь читал, что производителем заявленная погрешность показаний напряжения 0,5 вольта.

Александр332vk
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 18:45
Город: Мурманск

Re: Ошибка 15

Сообщение Александр332vk » 26 янв 2023, 22:52

Так почему в минусовую сторону? И сегодня проверял еще раз 14.5 на машине и 13.7 на пульте....

Petrov_kamensk
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Ошибка 15

Сообщение Petrov_kamensk » 27 янв 2023, 06:49

Чтобы производитель мог верно ответить хоть чтото, надо знать номер сборки блока управления.

код 15 формирутеся при совпадении нескольких условий сразу, и если осцилом видите колебания напряжения, это не означает что БУ будет на них реагировать.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Денис 77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 янв 2023, 09:33
Город: Хабаровск

Re: Ошибка 15

Сообщение Денис 77 » 27 янв 2023, 09:55

Petrov_kamensk писал(а):Чтобы производитель мог верно ответить хоть чтото, надо знать номер сборки блока управления.

код 15 формирутеся при совпадении нескольких условий сразу, и если осцилом видите колебания напряжения, это не означает что БУ будет на них реагировать.

Я уже писал в сообщение, что стоит блок сб. 4377. А какие еще учитываются условия при формировании команды на блокировку 15? Хотя больше сейчас интересует возможность и способы решения проблемы, но алгоритм работы тоже интересен.

II tolyan
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2021, 12:08
Город: Кемерово

Re: Ошибка 15

Сообщение II tolyan » 31 янв 2023, 03:54

Минус в осцилограмме тоже брали с XS2? Или он не участвует.


Вернуться в «Binar-5S»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость