Бинар 5s ГазельNEXT

или то что не вошло в другие разделы
Редиска
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Редиска » 22 фев 2020, 22:12

вопрос, наверное, в проце, PIC16F886 не вывезет мультипротокол, надо перерабатывать всю платформу блока управления. Выше него уже в STM придётся пойти, китайцы так и сделали. При чём заложили STM32F103T8C6, самый распространённый и дешёвый проц от Ардуино BluePill, получилась полуживая херня, процы стали расходником, за то дёшево

wQAAAgOtweA-960.jpg
wQAAAgOtweA-960.jpg (152.67 КБ) 1387 просмотров

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Petrov_kamensk » 23 фев 2020, 07:28

avtonomka34 писал(а):я конечно не силён в схемотехнике блока управления, но что то мне подсказывает что это возможно заставить работать блок управления с 2-мя видами управления по пресловутой токовой петле или K-Line по выбору, дополнив его адаптером и переключателем


Аппаратный K-line есть не везде, скорей это отдельная микросхема интерфейса, те минимум еще один корпус плюс, причем с двух сторон, это размеры и главное цена.
И всё ради чего ? просто чтобы было ?

Редиска писал(а): При чём заложили STM32F103T8C6, самый распространённый и дешёвый проц от Ардуино BluePill, получилась полуживая херня, процы стали расходником, за то дёшево


так это качество сами элементов или схемотехника такая ?
те когда мрут ключи помпы или свечи, понятно что возмущаются "блок управления сдох", но это брак компонента, а не схемотехника или ошибки виноваты.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Редиска
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Редиска » 23 фев 2020, 10:56

Petrov_kamensk писал(а):...
так это качество сами элементов или схемотехника такая ?
те когда мрут ключи помпы или свечи, понятно что возмущаются "блок управления сдох", но это брак компонента, а не схемотехника или ошибки виноваты.


Ну тут вопрос не самый очевидный.
Например, та же ATMega238P напрямую заявлена как Automotive, даже есть прямое упоминание, "-40C; +125C Full Automotive temperature range"
Про STM32F103C8T6, которые стоят в китайцах, такого в даташите не пишут, есть запись "They are available in both the –40 to +85 °C temperature range and the –40 to +105 °C extended temperature range", т.е. область применения нельзя считать автомобильной.
PIC16F886, на котором едет весь Теплостар, тоже в прямую не заявлен, как автомотив, но "Temperature Range (°C) -40 to 125", что соответствует.
Дохнут STM, как мне кажется, от статики и питания. Т.е. им нужна довольно серьёзная обвязка по питанию и защита портов, что прощают AVR и PIC то совсем не вывозит STM. За то дёшево, модно, молодёжно.
У вас тоже по сути не без косяков, те же полевики в верхних плечах нагнетателей, ну явно же удешевление в ущерб надёжности. тогда почему не поставлены в нижнее плечо N-Ch мосфеты, было бы ведь ещё дешевле. А так чуть напряжение просело и привет, оба FR на вынос, а VND живые

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Petrov_kamensk » 23 фев 2020, 11:31

Редиска писал(а):У вас тоже по сути не без косяков, те же полевики в верхних плечах нагнетателей, ну явно же удешевление в ущерб надёжности.


допустимые риски и требования показателя надежности не выходят за установленные рамки, значит всё, изменения не требуются.

Редиска писал(а):что прощают AVR и PIC то совсем не вывозит STM. За то дёшево, модно, молодёжно.


вот и посмотрим чем закончится переход на stm на уровне блоком управления.

А вот не понятно китайцы в итоге чинятся или совсем нет ?
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

Редиска
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Редиска » 23 фев 2020, 11:56

сколько мне приносили, не чинятся. По схемотехнике они проще Планаров, но любое повреждение киристалла это блок в помойку, даже взять с него нечего. Ну и доноров, соответственно, нет, все уходят по контроллеру.
Или переписывать прошивку (схемотехника упрощает ситуацию) или пытаться слить, за спил кристалла просят 20-50К рублей. Пока дампов прошивок в сети не встречено, и замену процов никто не предлагает

Аватара пользователя
avtonomka34
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:23
Город: г.Волгоград
Откуда: г.Волгоград
Контактная информация:

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение avtonomka34 » 23 фев 2020, 22:28

Petrov_kamensk писал(а):
Аппаратный K-line есть не везде, скорей это отдельная микросхема интерфейса, те минимум еще один корпус плюс, причем с двух сторон, это размеры и главное цена.
И всё ради чего ? просто чтобы было ?

Правильно не везде, но есть. История появления таких блоков на мазе и бинар5s NEXT , как ты знаешь Алексей, просьба завода-конвейера. И САМАРА прогнулась и сделала это управление. Стало быть возможно реализовать на одних и тех же процах и тех же габаритов. Другое дело совмещения обоих методов управления в одном блоке. Про высокую цену, можно посомневаться.
Ради чего? Вот как раз с этого и начался разговор. Ради чего завод идёт на поводу у заказчиков -заводов? А их может быть и больше в будущем, дурной пример он заразителен. Завтра к примеру звонок с камаза и говорят теперь хотим управление по k-line. А вы ему про габариты раскажете и цену и всё что вы о нём думаете.
А ПЕРЕЙДЯ на выпуск универсальных бл. управления получаем готовое заранее под любой чих для всех. Начните с Маза и бинар5s NEXT. ТОГДА исчезнут эти прозвища и будет 14тс-10 и БИНАР 5S. А куда их поставить и на какое авто будет уже безразлично.
Анатолий.
г.Волгоград
http://avtonomka34.umi.ru/

Редиска
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Бинар 5s ГазельNEXT

Сообщение Редиска » 24 фев 2020, 00:22

Да им бы сейчас от узкоглазых отбиться


Вернуться в «Вопросы производителю»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость