Цена на отопители

или то что не вошло в другие разделы
Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 26 янв 2020, 15:19

wlad28 писал(а): В интернете очень много форумов, где покупатели делятся своими положительными эмоциями.


адреса можете дать ?

wlad28 писал(а): Все кто купил китайские воздушники - в большинстве довольны.


не все, а только те кто написал что всё хорошо на второй день после установки.
видео где разбирают, дорабатывают сразу же, тоже уже появились, не просто ведь так их снимают.

wlad28 писал(а):Как правило на китайце высвечиваются коды ошибок, которые скажут о том, что неисправно.


не все, не всегда и у всех по разному :)
добро пожаловать в китайский нонейм.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 26 янв 2020, 19:45

Ссылок и адресов очень много, начиная с того же Алиэкспресс.
Хорошим показателем является количество заказов этих подогревателей.
Просто разные продавцы. Есть нормальные и адекватные, а есть...

А сайты, где есть информация по китайцам:
drive2.ru
vk.com
chipmaker.ru
domikelectrica.ru
drom.ru
vw-bus.ru
автотовары74.рф
irecommend.ru
forumhouse.ru


Много украинских форумов, где все описывается по этим подогревателям и печкам.
Интернет в помощь.

Перед покупкой воздушников было проанализировано очень много источников, просмотрено много видео по этим печкам.
Не удивлюсь, что та же Вебаста делается в соседнем цехе...

А китайский нонейм это мне уже знакомо, когда покупал за 12 тысяч рублей графический планшет для рисования со стилусом и экраном 15 дюймов. Фирменный Ваком стоит от 60 тысяч рублей. Китайцы молодцы. Планшет на уровне Вакома.

Аргонодуговая сварка у меня тоже Китай, марка Flama. Стоит под 40 тысяч рублей.
IMGP0469.JPG
IMGP0469.JPG (58.57 КБ) 1651 просмотр
IMGP0471.JPG
IMGP0471.JPG (48.55 КБ) 1651 просмотр
tig-200-e-acdc-pulse-4.png
tig-200-e-acdc-pulse-4.png (2.46 МБ) 1650 просмотров


Это к покупкам сложных китайских товаров. Перед покупкой тоже анализировал интернет. И оказалось, что завод Flama - китайский завод, выпускающий сварочные аппараты для европейского рынка, которые продаются под маркой Grovers. Очень не дешевое оборудование. Вот для сравнения фотографии. Аппарат один в один.
гроверс 1.jpg
гроверс 1.jpg (217.87 КБ) 1651 просмотр
гроверс 3.jpg
гроверс 3.jpg (714.72 КБ) 1651 просмотр


В каждом конкретном случае есть исключения. Повторюсь - выбор покупок должен быть осознанным. Нужно четко понимать за что платишь деньги.
Первоначально Flama - это тоже был неизвестный бренд. А сейчас присутствует у нас на рынке. Жаль, что цены стали не выгодные. Но кто мешает купить в Китае, прямо с завода?
Также и с подогревателями. Сейчас - неизвестные бренды, а через некоторое время....
Но судя по внешнему виду и европейскому сертификату... предполагаю - это полные аналоги немецких подогревателей. А может даже выпускаются по лицензии.

wlad28
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 01 фев 2020, 16:08

Видео о китайском предпусковом подогревателе

https://www.youtube.com/watch?v=IvWjcJfh_Rg

Работа

https://www.youtube.com/watch?v=WygtAhb2914

Видео разные, так как эти подогреватели в самом Китае только появились.
Не сочтите за рекламу.

Как я и думал, цена в России на эти предпусковые подогреватели составила 16000 рублей. Дешевле чем с Алиэкспресс.
Последний раз редактировалось wlad28 01 фев 2020, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 01 фев 2020, 17:06

О, зато посмотрели на лив владельца, который тут тоже был, только не понял связь китайский ППП и Бинар и ему тут плохо отвечали,
зима то идет, где описание то как всё работает и вот прямо разительные преимущества относительно Бинара.
судя по видео ряду, покупаю на али продаю вот тут, можете и сами купить там, дальше то что из этого ?

Очередное доказательство того что производить в России дорого, продавать дешего тоже смысла нет, потому как сам потом не сможешь же купить новые станки, новое оборудование да и просто не сможешь выжить в условиях когда в стране ни чего не производят а только перепродают.

Вот представьте ситуацию не стало конкуренции у китайцев, они оставят низкую цену ? НЕТ, ни когда, задача выжечь любым способом рынок для себя, потом продавать по удобной для себя цене.
Таким образом плюс помощь эффективных, уничтожено уже много производств.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 01 фев 2020, 18:06

Petrov_kamensk писал(а):выжечь любым способом рынок для себя


Ну это мы уже проезжали. Станкостроения у нас уже нет. Когда я себе покупал настольный токарный станок, то тоже выбирал только из китайцев. Купил Jet - хотя это тоже Китай. И пришлось дорабатывать его. Но цены на них не растут (только курс доллара), хотя конкурентов-то кроме разных других Китайцев-то - нет.
Лазер и 3D принтер - тоже покупал из Китая. А то что у нас продают - тот же Китай только дороже.
А в России токарные станки настольные вообще никто не делает. Раньше, в СССР, не стеснялись покупать американские, английский и немецкие станки, разбирать и делать по аналогии свои. Так у нас в СССР появились станки ЧПУ, которые потом продавались в другие страны. А сейчас нет станкостроения. Ну и наверное теперь уже и не будет.

В других странах работает рынок. В Америке например цена четкая и всегда все знают сколько стоит тот или иной товар И никто не будет задирать цену, так как он производитель. Так как он знает, что могут и не купить. А у нас - цены как минимум на все завышены в два (точно), а то и в три раза.
Я например, японскую электронику (винтажная аудиотехника) заказываю из Польши и Европы. Так как цены там устоявшиеся и никто в нее (в аппаратуру) не лазает с паяльником и не продает потом, как у нас в России как полностью восстановленную. Ну и плюс - можно пообщаться с продавцом и посмотреть через вацап видео реальное техники перед покупкой.

Я лично за низкие цены. Думаю, что и немцы, и Теплостар, и Китайцы найдут свою нишу на рынке. И чем качественнее будет сервис и услуги производителя - тем будет еще лучше.
Те у кого есть деньги и нет рук, кому важен бренд - будут покупать немцев.
Те у кого есть руки и хочет экономить - будет уже думать - купить отечественную разработку или по цене почти в половину - копию немца.

Покупатель голосует рублем как правило. Я лично на вторую отцовскую машину постараюсь поставить китайский предпусковой подогреватель. Первоначально хотел поставить туда свой старый Теплостар 04ТС. Так как вторая машина бензиновая, там режим догревателя не нужен. Но теперь точно поставлю китайца, раз такие пошли дела. Если конечно же будет у нас в России нормальная зима. Так как эта зима - совсем никакая у нас в Санкт-Петербурге. Ниже минус 2 даже не опускалась температура. Зачем ставил подогреватель????

Вот Вам тоже повод задуматься... Ведь природа может быть для Теплостара тоже конкурентом и препятствием. Если будут у нас только плюсовые зимы.... Что будете делать?

Petrov_kamensk писал(а):покупаю на али продаю вот

Почему бы и нет - цена ниже чем на Алиэкспресс - 16000 рублей. Я пока на Али таких цен не видел. Видимо покупали оптом. Хотя это цена уже продажная с их маржой, наверное оптом еще ниже.... Боюсь даже представить какая....

Все - ждем лета.... Цена должна стать более чем адекватная.

Снижаем стоимость на Бинар -5S этим летом ????

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 01 фев 2020, 19:09

Питер это только один из городов, Норильск на полном серьезе спрашивал как готовится к -50, но если не нужен никель то и Норильска не будет, опять же на севере -35 есть и были в этом году людей меньше, но потребность в подогревателях выше.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 01 фев 2020, 19:39

Petrov_kamensk писал(а): потребность в подогревателях выше


Снизьте стоимость на Бинар 5S - до 15000 рублей. Удивитесь на сколько он станет раскупаться покупателями. Как пирожки.

Кстати, тот китайский подогреватель про который Вы написали
Petrov_kamensk писал(а):покупаю на али продаю вот тут
, находится в Новосибирске. Так что морозные регионы уже охвачены китайцами. Почти все китайские и корейские подогреватели продаются примерно в тех регионах. При этом цена - нормальная. Нормальная - для покупателя. Это до нас (до Санкт-Петербурга) получается очень долгая и дорогая доставка. Особенно если пользоваться нашей почтой.

Но поверьте - 16 000 рублей это нормальная цена для предпускового подогревателя. Он и должен так стоить. Думаю, что многие покупатели со мной согласятся.

Воздушные же подогреватели должны стоить 7000-9000 рублей. Впрочем, последние, так и стоят уже, если заказывать их из Китая. Жаль, что не у всех продавцов и не всегда есть доставка из России. Так как цена с такой доставкой может снижаться еще ниже.

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 02 фев 2020, 08:21

wlad28 писал(а):Но поверьте - 16 000 рублей это нормальная цена для предпускового подогревателя. Он и должен так стоить.


он так стоил, 12500 чуть позже 14500, но курс был 30,
причем тут курс ?
да всё очень просто алюминий, медь и все остальные металлы считаются по лондонской бирже металлов * курс, был первичный алюминий 88, стал 170,
покупали микроконтроллер за 55, стали за 140,
резцы, свёрла, подшипники, ВСЁ для производства покупается по существующим в стране ценам.

Вчера покупал счётчики на воду, купил самый дорогой из трех представленных, выпуск 2020 год, снимаемый 2014 года, так вот разница в весе раза в три, корпусная деталь стала намного легче и язящнее, тоже наверное не просто так ведь.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 02 фев 2020, 18:06

Petrov_kamensk писал(а):алюминий, медь и все остальные металлы считаются по лондонской бирже металлов


Да я согласен во всем. Но цены у нас в России какие-то не правильные. Мы производим алюминий и продаём его за границу. Сапожник как всегда без сапог.

Пока государство не повернётся лицом внутрь страны и не будет делать что-то для нас, а не за рубеж, то и появится все. И производства, и работа, и стабильные цены.

Petrov_kamensk писал(а):покупал счётчики на воду


Да, все оптимизируется. Надеюсь счётчики были наши, а не китайские? Я последний раз покупал счётчики по 500 рублей. Да, они легче стали, но на 5 лет другие и не нужны. Они все равно не вырабатывают свой ресурс. Быстрее заменяются.

Вот подогреватели покупаются не на один год. У меня - так. Подогреватель кочует с одной машины на другую. Хотелось бы и ресурс побольше и запчасти для старых моделей (теплостар 04ТС). Причем, сделать вариант уже современный. Блок управления сделать универсальный - что на бинар 5с, что на Теплостар 04тс. Сделать какой-нибудь переключатель. И все.

Вообще, почитав форум про разные неисправности Бинар 5с, складывается впечатление, что его нужно держать в тепличных условиях. Чтобы вода не попадала, пыль и грязь. У меня он так и стоит. И предыдущий стоял. И еще бы он проработал, но мне нужен был догреватель поэтому поменял.

Вам нужно оптимизировать производство подогревателей. Если конечно же есть желание. Просто иногда бывает что все устраивает и менять ничего не хотят.

Petrov_kamensk
Сообщения: 10425
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 02 фев 2020, 18:23

wlad28 писал(а):Вообще, почитав форум про разные неисправности Бинар 5с, складывается впечатление, что его нужно держать в тепличных условиях. Чтобы вода не попадала, пыль и грязь.


лучше из коробки не доставать, а то вдруг на него грязь попадет.

Вам не видно общий обьем выпуска по этому просто поверьте, что не все так плохо, те плохо тк подобного не должно быть в принципе, но в цифрах всё находится в поле допустимых значений.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.


Вернуться в «Вопросы производителю»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя