Цена на отопители

или то что не вошло в другие разделы
Редиска
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Цена на отопители

Сообщение Редиска » 19 окт 2022, 10:16

Не надо управлять всем, что есть. Надо получить возможность управлять по желанию потребителя и получать лайвдату для понимания, что происходит. Вся безопасность и собственно работа должна остаться в отопителе! Вас же просят, дайте возможность топить подольше, топить послабже, видеть режимы, температуру подольше на пульте отображать или что там, напряжение хотел какой-то персонаж наблюдать через пульт. Для меня это тоже диковато звучит, при наличии штатного указателя на приборе человек бьётся в конвульсиях и требует предоставить ему возможность использовать отопитель как градусник, "он же заплатил, ко-ко-ко". Вы просто не работаете с этими гражданами, и не знаете, сколько их и чего они иногда просят.
Есть вот такой момент на LR, перестает работать отопитель салона, штатный. Приезжает человек, говорит, достало что в машине холодно, сыро, плесень, ужи, микробы. Начинаю разбираться, оказывается у него стоит догреватель Вебасто, и он сдох. А хозяин даже не знает об его наличии! Ему достаточно того, что в машине тепло, остальное его не волнует от слова никак! Причина остановки печки тоже замечательная-вебаста отработала 800 часов и заблокировалась, такая у них встроенная западла. И вот на этом примере я хочу вам показать, что есть такие люди, которым не интересно, как они получат тепло. И пуск от величины бортового напряжения тут не вариант, это ваше "универсальное" решение, но оно чаще не подходит, чем подходит. И таких и подобных примеров масса.

Petrov_kamensk
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 19 окт 2022, 11:52

Редиска писал(а):Есть вот такой момент на LR, ......, оказывается у него стоит догреватель Вебасто, и он сдох. А хозяин даже не знает об его наличии! Ему достаточно того, что в машине тепло, остальное его не волнует


Вот это и есть правильный подход и идеальная работа изделия, подогреватель вещь то сугубо утилитарная, а остальное лишь личные хотелки
ктото хочет видеть температуры, напряжения и еще массу всего, другому достаточно, что после запуска в машине было тепло и комфортно
и часто эти люди совершенно разные и ни когда не пересекаются между собой ни в интересах, ни в доходах
Но и не забываем о разном уровне технической подготовки, один прочитает инструкцию и у него всё работает, другой нажимает кнопку восемь раз - Ваш подогреватель включается один раз из пяти, он неисправен,
Думаете уже пора писать что нажатие должно быть не сильным, длительностью 1 сек, после включения прогрев начнется через 120 сек.
так вот Бинар находится гдето в середине, можно многое, но не всё
но и в штатную систему того же LR или BMW не встроить и одинаково с ними работать в плане управления не сможет, но и блокировки 800 часовой тоже ведь нет, хотя то что её нашли, лишь говорит о том что это было плохо спрятано и слишком топорно сделано.

Но в целом нужны готовые задание проекты - Хочу отапливать Бинаром гараж, нужно .....
и так далее чтобы было представление о требованиях и желаниях
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 19 окт 2022, 12:21

Petrov_kamensk писал(а):приходится делать регулярно


Вы конечно же можете удалять мои сообщения. Но цены то выросли. И сейчас единственная альтернатива Вашим ценам это китайские изделия. Качество их растет. А цены почему-то снижаются. Сейчас рассматриваю к покупке дизельный подогреватель двигателя 10 или 16 квт за 15 тыс руб. из Китая. Присылал в прошлом сообщении скриншоты. У Вас такие цены сейчас есть? Я конечно же понимаю, что нужно покупать отечественное, но когда отечественные производители задирают цены чисто на том основании, что хочу и поставлю такую стоимость. Другие-то повышают. Желание покупать пропадает. Моя зарплата не является мерилом на которую нужно равняться. Так как я сейчас можно сказать безработный и зарплату вообще не получаю. И зарабатываю сам, вне системы нашего отечества. ) Но подогреватель двигателя за 18000-19000 рублей китайского производства я могу купить. Но вот Вашу продукцию я позволить себе уже покупать не могу. Просто мне хотелось бы понять, что изменилось в начинке подогревателя бинар 5с, что цена повысилась на такие суммы? Может быть камера сгорания внутри обработана золотом или электроника стала надежнее или пооцессоры и микросхемы отечественного производства?

Редиска
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 18:04
Город: Киров

Re: Цена на отопители

Сообщение Редиска » 19 окт 2022, 13:37

Я вот тоже безработный. Попутно промышляю всякими электронными штуками, автоматикой и прочей лабудой. Та комплектуха, которую я раньше покупал условно за 1/3 бакса, теперь стоит 3 бакса. Как тебе такое, Илон Маск? Стало ли это детальё лучше? Нет. Стало ли оно покрыто золотом? Нет. Есть ли отечественные аналоги? Нет. Все эти вопли, что Китай дешевле и я уйду к китайцам, это полная херня. Кто хотел-ушёл, и теперь плачет по другим причинам, но его никто не слушает, у китайцев нет ни форума, ни поддержки. Жричодали. Зато дёшево.
Самара ставит цену как хочет левая пятка? Самара сама себе враг по вашему? Есть такая штука, её в школе проходят, чертят два графика: Цена и Продажи. График цены вверх, график продаж вниз. Где графики пересеклись, там и оптимально. Если прочертить ещё график себестоимости, то можно оказаться вообще под ним, это называется-"нахрен с телеги".
16 киловатт китайца? Вы точно взрослый человек? Магнитофоны "Ссаньё 380Watt", на трёх пальчиковых батарейках не помните? Китайского этого барахла у меня под столом уже куча, сфотографировать лень. А ведь они все кричали, что тут дорого, там плохо, а вот китайская печка за три копейки просто манна небесная. Сегодня дядя Ляо лепит одну печку, завтра другую, а послезавтра ты идёшь в магазин за запчастью, а она внезапно не подходит. Упс, нежданчик? А что, Челнинский перпепаковщик Автотепло или как его там не предупредил об этом? Говорил, что российское производство? Ну, не повезло, сожалеем.
Я не производитель печек, если что. И на окладе в Адверсе не состою (к сожалению :lol: ).

По хотелкам меня Алексей никак не слышит, или делает вид, что не слышит. Люди разные, и хотелки разные, и возможности ( в т.ч. и умственные) тоже разные. Вам не угнаться за всеми хотелками. Да и не надо это. Эта ниша самодельщиков, апгрейдеров, инсталляторов разных, которые работают непосредственно с заказчиком и выполняют его хотелки. Я говорю, что вы сознательно отказываетесь от этой ниши, хотя это не стоит вам ни денег, ни времени. Только инфа нужна, что, как, когда передаётся. Всё, остальное люди сделают за вас и вы будете подгонять им комплекты под персонализированную установку. Бояться, что кто-то украдёт эту инфу и сделает на её основе что-то конкурентное, ну это бред. Причины этого утверждения мы уже разбирали.

Petrov_kamensk
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 19 окт 2022, 15:21

Редиска писал(а):По хотелкам меня Алексей никак не слышит, или делает вид, что не слышит.


всему своё время. ;)
проекты до запуска не раскрываются и не оглашаются.

с чипами с силовой электроникой стало сложно, внутри страны ни чего нет.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

wlad28
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 19 окт 2022, 16:50

Редиска писал(а):Китай дешевле и я уйду к китайцам


Да я уже ушел к китайцам. Думаю мы все уже используем только их изделия. Микроволновки, печки и мн. др. все сделано там. У меня две воздуходувки китайских по 5 квт. Очень доволен. Есть и продукция адверса - бинар 5с, теплостар 4тс и печка Планар 4дм, поэтому сюда захожу на форум, посмотреть, что за неисправности могут быть и у меня, и как их решать. Примеряю продукцию к себе. Вот сейчас бы я уже продукцию адверса не купил бы, так как дорого. Если бы была возможность отдал бы производителю эти полусырые изделия и полностью перешел бы на все китайское. И китай китаю рознь. Подозреваю и самарский производитель использует части изготовленные в китайской хижине.

master2603
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 авг 2022, 12:56
Город: Кыштым

Re: Цена на отопители

Сообщение master2603 » 22 окт 2022, 15:30

Кто уже всё решил для себя, он купит китайца, вебасту или Самару. Каждый думает по своему, мне к примеру лучше заработать денег и купить понадежней, чем потом смотреть на замороженный или обугленный автомобиль. Хочу делать один раз и больше туда не лазить вообще.
Это как есть деятели, которые тянут с заменой резины на зимнюю до снега, типа берегут шипы (шины же дорого). Ну и зачем тебе шипы в итоге, если автомобиль разбит?
А насчет цен... никто с потолка их не ставит. Всё в пределах конкуренции, вроде.
У меня 2 изделия Самары, и один китаец. Китаец даже рядом не стоял по железу.
Есть конечно у Самары внешние косяки (ну такая мы страна, у нас танки лучше выходят чем игрушки). Но в плане надежности даже рядом не стоят.
В плане топорности - не смог я одеть гофру впуска на планар. Слишком плотно к топливопроводу. Взял у китайца (может производителю стоит брать эти шланги у китайцев?)
И выхлоп тоже, у китов на мой взгляд лучше - изгибается лучше, на концах прямые участки без гармошки., не нужно ничего пилить.
Ну и комплектация, на мой взгляд всё таки лучше разделить комплекты - отдельно фен, отдельно выхлоп (короче, длиннее), отдельно пульт, отдельно бачок. Ну и отдельно топливопровод в метрах.
Ну и на мой взгляд надо по умолчанию надо функцию запуска через замыкание реле. На все изделия. Пульт пультом, а замыкание и без пульта работает.
Типа аварийной программы если сдохнет пульт, ну и запуск дистанционно, когда до пульта далеко.
Пользователь. Михаил
Бинар компакт 5б с 2013г (не GP)
Планар 44б, с 2021г

Petrov_kamensk
Сообщения: 11199
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 08:05
Город: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Цена на отопители

Сообщение Petrov_kamensk » 22 окт 2022, 16:24

master2603 писал(а):И выхлоп тоже, у китов на мой взгляд лучше - изгибается лучше, на концах прямые участки без гармошки., не нужно ничего пилить.


он одноразовый, точнее одно сезонный, зато мягкий и гибкий. плюс разная технология изготовления.

master2603 писал(а):ну такая мы страна, у нас танки лучше выходят чем игрушки


у нас и игрушки такие же были, стальные и толстостенные, очень даже хорошие, и играют ими уже четыре поколения.

master2603 писал(а): если сдохнет пульт,


такое бывает только при электромагнитных вспышках, но там и электроника блока управления пострадает,
в остальных случаях пульты показывают высокую надёжность.
Бинар 5Б-СВ, образца 2011 года снят.
Binar-5S с декабря 2015.

master2603
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 авг 2022, 12:56
Город: Кыштым

Re: Цена на отопители

Сообщение master2603 » 22 окт 2022, 17:35

Ну пульт может сдохнуть, например если я в него налью воды :D
Он же самый уязвимый, снаружи.
К примеру - дтп, лобовик вхлам, салон засыпан снегом. И нет пульта.
А на улице мороз, нужно тепло любыми средствами
Пользователь. Михаил
Бинар компакт 5б с 2013г (не GP)
Планар 44б, с 2021г

wlad28
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 15:31
Город: Санкт-Петербург

Re: Цена на отопители

Сообщение wlad28 » 31 окт 2022, 19:10

master2603 писал(а):которые тянут с заменой резины на зимнюю до снега, типа берегут шипы (шины же дорого)


Что не говорите, а шины тоже подорожали. Я лично решаю проблему замены шин координально - использую всесезонную резину. И только совсем в крайних случаях ставлю комплект с шиповкой. Но такое в последнее время бывает очень редко. Вот и сейчас ищу себе замену двух задних шин 155/80-13 всесезонки. И в СПб ничего нет. Даже думаю перейти на 14 колеса, они есть без проблем. Но два колеса не купишь, придется покупать 4 диска и 4 шины. А это уже в копеечку. Впрочем и 80 тоже получается для двух колес дороговато, редкие шины + всесезонка + доставка из другого региона.
master2603 писал(а):Хочу делать один раз и больше туда не лазить вообще

Проблема в том, что так не получается. И этот форум является подтверждением этому. То одно, то другое. И хорошо, если ставил сам и знаешь как это все проложено, и где искать. А если на сервисе и там все поменялись? И ездить туда устанешь и уговаривать мастеров найти неисправность. Получается каждому надо иметь дома стенд для бинара, чтобы снять и в домашних условиях, зимой, настраивать и тестировать. А еще лучше иметь подменный фонд предпусковых подогревателей. Случилось что, слил, поменял, залил и поехал дальше. Но это я говорю про себя, так как у меня старый подогреватель есть. И я уверен, он будет работать, если я его поставлю, так как сам перебирал. И вообще, пульт и gsm это зло. Нужен самый простой вариант - кнопка. Выйти на 30 минут пораньше и нажать ее это несложно. А вот те, кому пятую точку поднимать лень, пользуются дистанционками. А потом удивляются почему не включился. Я ведь нажал на смартфоне кнопочку.


Вернуться в «Вопросы производителю»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость