Воздуходувка Бинар Компакт

Все модификации предпускового жидкостного подогревателя Бинар-Компакт
igorVK
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 07:26
Город: Урай

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение igorVK » 26 ноя 2018, 07:54

Аналогичная проблема. Бинар-5Д. 4 зимы отработал. Сейчас через 10-20 минут после запуска и нормальной работы уходит в ошибку 27. Температура по тосолу при этом 40+-5градусов. Внешняя при старте -20гр.
Снял на проверку, воздуходувка чистая (на входе фильтр), вращается легко, плата без признаков перегрева. Камера сгорания чистая, свеча тоже. Дизель, однако. Собрал работает нормально. Утром через 17 минут работы и 43 градусах по тосолу, опять ушел в ошибку 27.
Предполагаю проблема в плате нагнетателя. И наверное полная его замена(5000р.(. Есть еще варианты диагностики и путь решения? Или возможен ГАРАНТИРОВАННЫЙ ремонт?

Прочитал предыдущие 26 страниц,подытожу свои выводы:
1. Проблема может быть механическая или электрическая. Отсутствие старта или его ненадежность, указывает на "механическую" и немного на электрическую.
2. Электрическая чаще связана с "холодной пайкой", поэтому до замены воздуходувки на новую может помочь пропайка контактов элементов платы. Неисправность эл.элементов менее вероятна и с их диагностикой и заменой многократно сложнее и тут проще комплектная замена нагнетателя.

По моим признакам: запуск уверенный, работа уверенная, проблема возникает через время (изменение и воздействие каких-то факторов, скорее всего нагрев, внешний или внутренний) и микроразрыв в "непропаенном" контакте или проблема внутри электронного элемента.
Надеюсь на "непропай" и буду пробовать пропайку контактов.

Снял нагнетатель, подключил к аккумулятору - отработал 35 минут на полных оборотах без проблем! локальных нагревов, шумов, люфтов - нет.
Зачистил герметик, надавливания на элементы к сбою не приводят...
Пропаял ноги у ключей. У четырех ключей по две ноги.
Подозрения на виновность нагнетателя не подтверждаются.
Ставить обратно? Цепляться на все четыре контакта и мониторить сбой? Может это блок управления?

Суббота. Гараж. Прогнал нагнетатель еще раз 40 минут. Проблем нет. Проверил (мультиметром правда :)) выход частоты вращения на зеленом проводе, были подозрения на возможную потерю обратного сигнала - адекват. Т.к. зима за воротами, поставил все обратно. Запустил на 40 минутный цикл в гараже - отработал четко. Причем работал ровно, выхлоп чистый и безвкусный :), до этого "сбои" Бинара знатно воняли! На сегодня отработал и в уличных условиях около 6 полных циклов по дистанционному запуску - сбоев НЕТ! тритфу.

Вывод: Получается, что сбои ушли после пропая восьми ног ключей нагнетателя.

Всем тепла!
Последний раз редактировалось igorVK 05 дек 2018, 06:56, всего редактировалось 1 раз.

SOLO-3D
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 02:39
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение SOLO-3D » 03 дек 2018, 07:25

Пару месяцев назад бинар отказался запускаться, ошибка 27. Снял, продул, поставил на место — вроде работает, решил что мусор попал или вода. Вчера история повторилась.
Открутил воздуходувку, принёс домой, разобрал.
Внутри всё чисто, ничего не цепляет, крутится легко. Механические неисправности отпадают. Пробую включить, запускается в двух из четырёх устойчивых положениях. Нажимаю на плату в районе силовых ключей — есть контакт, заработало. Значит имеем дело с плохим контактом в месте пайки. Расковыриваю компаунд пропаиваю контакты силовых ключей — ура, заработало!
photo_2018-12-02_21-23-07.jpg
photo_2018-12-02_21-23-07.jpg (153.71 КБ) 4946 просмотров

photo_2018-12-02_21-23-09.jpg
photo_2018-12-02_21-23-09.jpg (132.34 КБ) 4946 просмотров

photo_2018-12-02_21-23-10.jpg
photo_2018-12-02_21-23-10.jpg (133.39 КБ) 4946 просмотров

Отверстие в компаунде временно залил термоклеем, надо будет заменить его потом на нормальный компаунд.

VitekNV
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 09:04
Город: Нижневартовск

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение VitekNV » 22 янв 2019, 19:19

Доброго времени суток. Поймал
Н27. После вскрытия обнаружил сгоревшую детальку. Можете подсказать что за деталька.?
Изображение

pvv38
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 16:03
Город: Иркутск

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение pvv38 » 23 янв 2019, 03:29

Скорее всего это стабилизатор 5В. Что-то типа такого:
Изображение

pvv38
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 16:03
Город: Иркутск

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение pvv38 » 23 янв 2019, 04:11

Я уже почти уговорил свое земноводное на покупку новой воздуходувки (http://autoterm.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1555&start=250#p52334), но решил еще раз перечитать форум. В первый раз, я дочитал до того места, где у человека отвалилась одна из ног на мосфете. Пропаял их все и какое-то время работало. Потом в морозы опять - давадцать пять, вернее Н27. В этот-то момент жаба почти сдалась. Но я решил прочитать форум дальше. Оказывается пайка может отвалиться не только на мосфетах, но и на других деталях. Отдираем герметик, очень осторожно. И надо же, пятая деталька по счету, в которую я ткнул пальцем, привела к запуску из ранее незапускаемого положения.
Это был один из резисторов, которые висят на затворе мосфетов. Глазами - все ок. Под микроскопом - тончайшая нить разрыва в припое. Один тык паяльником и счастье. Пока полет нормальный уже пару месяцев. Плату герметиком я не стал заливать. Промазал крышку по периметру.

Вот если честно, то производитель занял, мягко скажем, не конструктивную позицию. Полный форум однотипных неисправностей, явно дефект платы управления. Не схемотехнический, а конструктивный. В блоке управления двигателем тоже микроконтроллер и рассыпуха, но ведь они ходят в любые морозы без проблем. Ну, продавайте вы эту плату по приемлимой цене. Нет, жалко. Схему украдут ? Да вам такую схему в любом робототехническом кружке нарисуют. Даже проще выйдет: есть готовые драйверы Н мостов для мосфетов + микроконтроллер и стабилизатор, все пожалуй. Я, в какой-то момент, хотел заменить ваш блок, но остановило незнание соотношений шима на входе и оборотов двигателя, а эксперименты на морозе под машиной это не весело. Впрочем, это риторика не требующая ответа.

Аватара пользователя
avtonomka34
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:23
Город: г.Волгоград
Откуда: г.Волгоград
Контактная информация:

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение avtonomka34 » 23 янв 2019, 06:27

pvv38 писал(а):..... Не схемотехнический, а конструктивный. В блоке управления двигателем тоже микроконтроллер и рассыпуха, но ведь они ходят в любые морозы без проблем. Ну, продавайте вы эту плату по приемлимой цене. Нет, жалко. Схему украдут ? Да вам такую схему в любом робототехническом кружке нарисуют. Даже проще выйдет: есть готовые драйверы Н мостов для мосфетов + микроконтроллер и стабилизатор, все пожалуй. Я, в какой-то момент, хотел заменить ваш блок, но остановило незнание соотношений шима на входе и оборотов двигателя, а эксперименты на морозе под машиной это не весело. Впрочем, это риторика не требующая ответа.

Если быть точнее дефект и не схематичный и не конструктивный, а технологический причём скрытого характера -непропай, а вернее не допай.
Схема проста до не куда И РАБОЧАЯ. Другое дело ремонт методом тыка без схемы, незнания принципа работы, отсутствия оборудования и запчастей под рукой, приводит к нулевому результату.
Завод знает, работает над этим, результат как всегда будет положительным. Схемы примерно все одинаковые, объёмы выпуска продукции огромны, отказы единичны, но не остаются без внимания это точно. Ориентир на форум не есть истина и отражение полной картины фактической. Если бы здесь писались отзывы у кого нет такой проблемы и у кого она обнаружилась как в вашем случае, вас бы тут, в общей массе отзывов, не заметили точно. А в данном видении складывается впечатление что данный отказ носит поголовный характер касающейся всех выпущенных изделий. Но это совсем не так. Хотя осадок остаётся, особо когда он касается тебя лично.

РЕМОНТ нагнетателей всех типов.
Не каждый мастер по ремонту отопителей возьмётся за ремонт нагнетателя с гарантией, если он осознанный мастер с пониманием, так как ремонт платы это не есть всё, что следует после разборки данного узла. Потому и завод ведёт себя в этом случае так как он себя ведёт (касаемо продаж платы драйвера).
Анатолий.
г.Волгоград
http://avtonomka34.umi.ru/

4umazyi
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 16:58
Город: Сарапул

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение 4umazyi » 21 фев 2019, 17:24

Шестой сезон эксплуатации Бинар 5Д Компакт.Словил Н-27, снял крышку нагнетателя - запускается, работает.Ставлю крышку - шоркает крыльчатка. Проверил крышку на плоскость - кривая. Заказал новую. Пришла, ставлю, та же картина. Разобрал, оказалось, развалился магнит на четыре части.Теперь репу чешу, заказывать нагнетатель в сборе...?
Вложения
IMG_20190221_172102.jpg
IMG_20190221_172102.jpg (1.3 МБ) 4156 просмотров
IMG_20190221_171512.jpg
IMG_20190221_171512.jpg (1.49 МБ) 4156 просмотров

Аватара пользователя
avtonomka34
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 15:23
Город: г.Волгоград
Откуда: г.Волгоград
Контактная информация:

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение avtonomka34 » 21 фев 2019, 19:40

4umazyi писал(а):Шестой сезон эксплуатации Бинар 5Д Компакт.Словил Н-27, снял крышку нагнетателя - запускается, работает.Ставлю крышку - шоркает крыльчатка. Проверил крышку на плоскость - кривая. Заказал новую. Пришла, ставлю, та же картина. Разобрал, оказалось, развалился магнит на четыре части.Теперь репу чешу, заказывать нагнетатель в сборе...?

Даже к бабке не ходи.
Анатолий.
г.Волгоград
http://avtonomka34.umi.ru/

Аватара пользователя
djvyacha
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 09:04
Город: Новосибирск
Откуда: НСО

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение djvyacha » 26 сен 2019, 09:31

Прошло 4 зимы. Перед очередной стала появляться Н27. Вскрыл, всё чисто, но сделал прорезь. Собрал, и сразу же Н27. Постучал по Бинару, вроде запустился раза с 8го. На след.день снял воздуходувку. Разобрал на столе, ничего не задевает, подшипник чист, люфтов нет, крутится легко, останавливается долго. Решил запитать - стартует из любого положения, даже из принудительно остановленного. И вот в один из запусков он не стартует. Начинаю медленно поворачивать крыльчатку, с определённого угла начинает тянуть, чуть назад - тишина. И так в 2х положениях из 4х. Ток при этом 24мА, напряжение подавал 10В. Ни с какого раза не запускается. Вращаю крыльчатку, тогда раскручивается. Через какое-то время неисправность пропала, хотя ничего не предпринял. Потребление на максимуме 4.5А при 10В (4.8-4.9А при 11В). Блок питания ограничен 5А. После этого долго ещё экспериментировал, но неисправность не проявила себя.
Расколупал компауд в районе ключей, пропаял, хотя и было нормально. Уверенности нет, а новую брать - жаба душит.

Аватара пользователя
djvyacha
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 09:04
Город: Новосибирск
Откуда: НСО

Re: Воздуходувка Бинар Компакт

Сообщение djvyacha » 03 окт 2019, 07:07

Кажется, я победил Н27.
Расколупал компаунд и нашёл разрушение пайки резистора в цепи управления силовым ключом.
IMG_20191002_112840.jpg
Цепь управления силовым транзистором
IMG_20191002_112840.jpg (987.07 КБ) 2544 просмотра

IMG_20191002_113009.jpg
Футпринт под 150 Ом
IMG_20191002_113009.jpg (602.52 КБ) 2544 просмотра

IMG_20191002_113038.jpg
Сопротивление 150 Ом
IMG_20191002_113038.jpg (675.03 КБ) 2544 просмотра

Подробности на http://www.drive2.ru/l/542146644741718092/.


Вернуться в «Бинар-Компакт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость